Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/22 (Fri) 22:09:22

　シバケン様、こんばんは。


　投稿先スレッドが擦れ違って仕舞ったので、＜雑談ＮＯ．１９１５　＜京都の言い回し＞コレ、本当か＜？＞。少々、嫌味の受取してるで無い怪＜？＞＞から、私の投稿（2019/11/22 (Fri) 21:21）を転載するです。


　過去スレッドを探すのにだいぶ手間取りましたが、今、見付けたです。

＜雑談ＮＯ．１７４９　全49字、京都の地名が長すぎる マイナンバーカードをはみ出して…（朝日新聞、９月１１日）＞
http://mrshibaken.g2.xrea.com/majinbbs/mina_zatudan_159.htm#no1749


　ＮＨＫ番組中で、マイナンバーカードと運転免許証の実例が示されたです。
　シバケン様が仰った外国人経営の民宿とは関係なく、私の主張通り「ジュゲムジュゲムゴコウノスリキレハイツ寺町三条」のような長いマンション名に起因するものでした。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/22 (Fri) 23:03:56

磯津千由紀さん、こんばんわ。

大ＮＨＫたる、マンション名云々で、２度まで、京都の地名を長いと、してるですか＜！＞

マンション名の長さなら、別段にの、京都に限りませんです。

それと、
＞▼「京都駅より南は“京都”じゃない！」生粋の京都人が言う“ホントの京都”はゲキ狭！？

との、関連性がわかりませんです。
てな事、余り考えず、当方の見解を投稿するです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/22 (Fri) 23:21:36

　シバケン様、こんばんは。


＞ 大ＮＨＫたる、マンション名云々で、２度まで、京都の地名を長いと、してるですか＜！＞

　「２度まで」の、意味が分からないです。


＞ マンション名の長さなら、別段にの、京都に限りませんです。

　地名の長さと相まって、住所が長くなるということのようでした。
　京都のマンション名は長い傾向にあるようなことも、言ってたかもしれません。再放送でご確認ください。


＞ との、関連性がわかりませんです。

　地名の長さとは別件です。再放送をご覧ください。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/22 (Fri) 23:22:36

＜副題＝“長すぎる”京都独特な住所。そこに垣間見える京都人の“ゲキ高”プライドとは？＞

「長すぎる」京都独特な住所。
とは、何ぞやと。

これは、「通り名」を住所としてるが故と、解釈致すですが。

当方の、旧住所なら、下記の、４種の書き方、表記法があるです。

１．京都市下京区仏光寺通リ油小路西入ル
２．京都市下京区仏光寺通リ油小路西入ル○○○番地
３．京都市下京区仏光寺通リ油小路西入ル喜吉荒神町
４．京都市下京区仏光寺通リ油小路西入ル喜吉荒神町○○○番地
５．京都市下京区喜吉荒神町○○○番地

書き方故、この、「１」から、「４」なら、どれでも、通用するです。
当然にして、一番に丁寧は、「４」。


ンの、ならばの、「５」は＜？＞
これが、他府県での、表記法ではと。
とは、重々の承知してるですが。

この、「町」、世帯数バラバラで、概ねなら、４０軒程度。
小学校区の方なら、町名でも、わかるですが。他の小学校区の方なら、全くの通用しませんです。
まあ、詰まり、「町名」なるは、当然の重視されてるですが。小学校区内での話。
又、小学校区内では、無いですが、他の校区で、同名の、「町名」あったり、致しまして。
そもそもがの、人口約百五十万都市の、高がの、４０軒程度の町名で、通用させるは、難儀、難題、無理。

郵便物、小包等々、配達の方、困るです。多分。


その上で、
「仏光寺」「油小路」なるは、「通り名」でして。

最初に、「仏光寺」としてあれば、その家、「仏光寺」通りに面して、あるを意味してるです。
尚、「仏光寺」通りは、東西の通り。

次ぎの、「油小路」とは、これも、「通り名」でして。
次ぎに、「西入ル」と、記されてるです。
詰まり、「油小路」通りなるは、南北の通りであり、これで、大方の家の場所、見当付けるが出来るです。

「仏光寺」通りに面し、「油小路」通りよりも、「西」にあると。
どこまで、「西」かと、なればの、次ぎの、「西」の通り、「醒ヶ井」通りまでの、間であると。
となればの、大方の、２０軒程度に絞られまして。その２０軒の表札探せば、探すの宅様、発見＜！＞

結局の所、番地は意味ありませんでして。
まあね、郵便局の配達の方なら、「町名」でも、わかるかも、なれどの、以外の面々、知らんです。
知らずとも、「通り名」がわかれば、知らぬ宅様でも、一発にて、訪問可能。


いやね。
この話の、何処が、「”ゲキ高”プライド」と、評されるかが、摩訶不思議。

対して、
年賀状ソフト、「筆まめ」では、「通り名」通用せずで、困るです。
京都市内の、同窓生なりで、町名まで、記載して呉れてるは、少数派でして。
そもそもがの、そこまで、書かずとも、わかりまして。

イヤ、
上記、「５」なら、「筆まめ」でも、出すが出来るかと、なればの、「喜吉荒神町」なるは、特殊でして。
「喜吉町」と、「荒神町」が、合わさったの町名故、「筆まめ」では、「喜吉町」なり、「荒神町」なら、可能。

尚、
当方の場合、「喜吉町」。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/22 (Fri) 23:49:31

　シバケン様、こんばんは。


　昔ながらの表記法を今も使ってるゆえに、番組では、プライド高いと称してまして。
　他地域では、数十軒の地域（例えば「高田町」）は地元の人は知ってるですが、郵便が届く住所はもっと広域に番地を振ったもの（例えば「沼津市大岡ＸＸＸＸ番地ＸＸ号」）に代わって久しいです。更に、新興住宅地でない昔からの街でも、Ｘ丁目ＸＸ番地ＸＸ号に、「住所」が改正されてる地域も多いです（登記簿等ではＸＸＸＸ番地ＸＸ号のママ）。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/22 (Fri) 23:59:33

ぎょうむれんらく：
　ＨＴＭＬで2019/11/22 (Fri) 23:21の投稿が抜けてるです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/23 (Sat) 00:53:28

オッとの、
申し訳ありませんです。
唯今、「ＨＴＭＬ」化致しましたです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/23 (Sat) 01:04:29

磯津千由紀さん、こんばんわ。

２度までとは、
今回の、ＮＨＫの放送と、下記＜参考＞で、マンション名で、「ジュゲムジュゲム」と、記載されてますので、ＮＨＫでは、２度まで、同じ事を放送してるのかと、解釈したです。

＜参考＝雑談ＮＯ．１７４９　全49字、京都の地名が長すぎる マイナンバーカードをはみ出して…（朝日新聞、９月１１日）＞

何れにせよ、再放送分は、録画予約してまして。
但し、基本、中身なら、記事表現より、大方ならわかるです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/23 (Sat) 02:27:36

　シバケン様、こんばんは。


　雑談ＮＯ．１７４９には、ＮＨＫは関係してません。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/23 (Sat) 09:50:05

磯津千由紀さん、おはようございます。


＞雑談ＮＯ．１７４９には、ＮＨＫは関係してません。


オッとの、そですねえ。
あちらは、朝日新聞ですねえ。
申し訳ありませんです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/23 (Sat) 11:39:02

再放送は、「滋賀」の、でしたです。
再確認結果、「京都」のは、現時点、記載されてませんでした。

尚、放映時間帯には、視聴出来ずで、ビデオで見たです。
後半にでも、「京都」かと、思いきやの、早送りで、全編、「滋賀」＜！＞

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/23 (Sat) 18:18:12

　シバケン様、こんばんは。


　本放送の日にＮＨＫサイトを見たときには間違いなく今日の再放送は京都だったという自信がありますが、今見ると確かに滋賀になってますね。
　京都の放送内容に何らかの差し障りがあって再放送が中止になったのでしょうか。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/23 (Sat) 18:59:44

　追伸です。


　ＮＨＫに電話で問い合わせました。
　「編成上の都合で変更になった」「京都の再放送の予定はない」以外には申し上げられることはない、との返事でした。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/23 (Sat) 20:28:48

磯津千由紀さん、こんばんわ。

最初にＵＲＬを見た時には、確かに、京都になってたです。


さて、
本題に、戻るです。

＜副題＝京都では、住所の表記法、幾通りもなるです。
では、戸籍上の表記は＜？＞＞

＜寄稿シバケン 2019/11/22 (Fri) 23:22＞
http://mrshibaken.g2.xrea.com/majinbbs/mina_zatudan_190.htm#shiba_hyouki

その前に、上記、参考の、「５」。
５．京都市下京区喜吉荒神町○○○番地

これも、「６」の、番地不要で、届くです。多分。
６．京都市下京区喜吉荒神町

尚、
ここで、申してるは、あくまでもの、郵便物、小包の類です。

「多分」と、してますのは、「５」「６」での、記載はした事ありませんでして。

基本、解り易く、「通り名」で、住所は記載してるです。

つまり、
京都では、幾通りもの、表記法あるです。


当然にして、正式なるの、戸籍謄本なりで、記載は、「４」。

４．京都市下京区仏光寺通リ油小路西入ル喜吉荒神町○○○番地

オッとの、
当方の場合、記載のは、当時の住所で、本籍地では無いです。

本籍は、
京都市下京区綾小路通リ大宮東入ル丸屋町○○○番地。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/24 (Sun) 09:48:37

＜副題＝住所表記法は、まだ、４通り有る＜！＞＞

再度、
＜寄稿シバケン 2019/11/22 (Fri) 23:22＞
http://mrshibaken.g2.xrea.com/majinbbs/mina_zatudan_190.htm#shiba_hyouki

「通り名」記するなら、まだ、４通りの表記法あるです。

上記で、記載の、

＞最初に、「仏光寺」としてあれば、その家、「仏光寺」通りに面して、あるを意味してるです。
尚、「仏光寺」通りは、東西の通り。

＞ 次ぎの、「油小路」とは、これも、「通り名」でして。
次ぎに、「西入ル」と、記されてるです。
詰まり、「油小路」通りなるは、南北の通りであり、これで、大方の家の場所、見当付けるが出来るです。

＞「仏光寺」通りに面し、「油小路」通りよりも、「西」にあると。
どこまで、「西」かと、なればの、次ぎの、「西」の通り、「醒ヶ井」通りまでの、間であると。
となればの、大方の、２０軒程度に絞られまして。その２０軒の表札探せば、探すの宅様、発見＜！＞


何の事か＜？＞
家のあるの、東西の、「仏光寺」通りは、そのままですが。
最寄りの、南北の、「油小路」通りから、西えと、してるです。西に行き、次ぎの通り、「醒ヶ井」通り、までの、間に、家があると。

ではの、「醒ヶ井」通りを見付け、東に行き、次ぎの通り、「油小路」通り、までの、間でも、あって。


ならば、
表記法、「７」でも一緒を意味するです。
７．京都市下京区仏光寺通リ醒ヶ井東入ル

ここに、「町名」を附加したり、「番地」をと、成っての、４通り。

当然にして、
住民票登録なりしてるの、表記法に統一すべきですが。
申してるは、住所を伝えるの場合、どれでも、正解。

モと、申せば、油小路の方に、近い故、油小路を表記してるで無いです。
当家の場合、中間辺り＜笑＞

イヤ、角家なら、「角」でも結構。
基本、出入り口、玄関のあるの、通りが、最初で、この場合、当然にして、「通り名」の選択出来ず。

オッとの、「角」で、無い限りは、「油小路」でも、「醒ヶ井」でも、どちでも、結構。

ついでに、申せば、
例えばの話の、「油小路」通りから、ン軒目の、北側。
で、ピンポイント的、家の場所、伝えるが出来るです。
「町名」「番地」使わずに。

ンの、「町名」「番地」教えられて、他所の方、わかるの怪＜？＞
京都の方でも、近在でも無い限りは、わからんです。「番地」では、全くのわからんです。
「町名」でならと。

対して、
「通り名」で、なら、京都の方なら、離れてても、わかるです。多分＜笑＞
大通りで、なら、わかるですが。
そらねえ、細々の、「通り名」全部、知ってるの方、僅少。特には、南北の通りは、近在で無いなら、余り、覚えてませんです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/24 (Sun) 21:38:16

＜修正＞


誤＝大通りで、なら、わかるですが。
正＝大通りで、なら、殆どの場合、わかるです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/25 (Mon) 08:50:54

＜副題＝「▼「京都駅より南は“京都”じゃない！」生粋の京都人が言う“ホントの京都”はゲキ狭！？」は、本当か＜？＞＞

これを、旧平安京の範囲。
とするの説、考えもあるですが。

又、生粋の京都人とは、どの範疇で、何名様に、尋ねたの哉と。

オッとの、当方、歴史学者でもありませんでして。当然の、極めての、私見なれど。
且つは、現在唯今、京都市民に非ずの、２４年間しか、住んでませんでして。
以来、京都も、大変貌してるですが。大方の感覚は、大同小異と、思てるです。

まずは、
＜参考＝「平安京」（wikipedia）＞
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%AE%89%E4%BA%AC

上記＜参考＞からは、
「北限の一条大路は現在の今出川通と丸太町通の中間にある一条通、南限の九条大路は現在のJR京都駅南方、東寺の南側を通る九条通、東限の東京極大路は現在の寺町通にあたる。西限の西京極大路の推定地はJR嵯峨野線花園駅や阪急京都線西京極駅を南北に結んだ線である。」


さての、
京都駅云々の事。
正面中央口は、「塩小路」通りに面してるです。コレ、北側。
反対の、裏口と、称するのかは、「八条口」。文字通りの、「八条」通りに面しており、コレ、南側。

での、「旧平安京」なるは、「九条」通りまでと、されてるが故、まだ、先になるです。
この、「九条」通りに、「東寺」があるです。

これを、あくまでもの、大まかになら、京都駅から、南＜下がる＞は、「平安京」では無い。
との、表現、正解とも、思われるですが。
「京都では無い」の文言、穏当で無く。よお、そんな失礼な事、言うなあと。
「京都」は、「京都」。

での、東が、「寺町」と、なればの、現、一番の繁華街、「河原町」通り、なり、「新京極」通りは、外れるです。

北が、「一条」通りで、西が、「西京極」辺りなら、西には、可成り、広いと、するのか、感覚的、ズレ感じるです。
コレ、あくまでもの、「平安京」の範囲と、現在の京都。
又、「一条＜北＞」「九条＜南＞」「寺町＜東＞」と、＜西＞の、「西京極」を比較した場合。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/25 (Mon) 09:14:19

　シバケン様、おはようございます。


　番組では「本当の京都」のど真ん中に国鉄の駅を作るのは恐れ多いので南端近くにした由、出演者中の伏見出身者が本当の京都人ではないと言われてた、です。
　此の辺が理由で再放送中止になったのかと。

　尚、番組を見ずにサブタイトルからの憶測で是非を云々するのは、避けるほうがよいと思います。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/26 (Tue) 02:15:01

磯津千由紀さん、こんばんわ。

＞尚、番組を見ずにサブタイトルからの憶測で是非を云々するのは、避けるほうがよいと思います。

諸般、ご心配戴き、ありがとうございます。

放送では、可成り端折り、サブタイトルでは、超の簡単に過ぎるは、理解してるです。



＜副題＝「京都駅」の場所の話。＞

＞番組では「本当の京都」のど真ん中に国鉄の駅を作るのは恐れ多いので南端近くにした由、

これも、一説です。
当方なりに、色んな話、あるは、承知してるです。

面白いですので、
当方、理解、考えも、コレ又、自説ですが。多分なら、同調者多いかと。
で、基本的、「恐れ多い」以前の、現在の場所にしか、「京都駅」は難しいです。

そもそもが、「平安京」の、本来の、南端には、「東寺」。

ではの、中央寄りの、若干の、北にさせるに、「七条」では、「東本願寺」があるです。
そして、更に、中央よりの、「五条」とも、なればの、最早の、住宅密集地で、例えばの話、国鉄の駅をで、立ち退き、買収なんか、とても、とてもの、不可。

平たくになら、「平安京」は、別途の話の、「京都駅」は、現在の場所が、理想的です。
建設、敷設に、邪魔＜？＞な、名所旧跡、神社仏閣が無いの場所です。
正確には、あったかもですが、大問題になるは、無い筈です。


そもそもがの、巨大駅が、町の中心部には、極めての珍しいです。
むしろ、駅が出来て、その周辺が発展の事例は多いですが。

申し添えれば、「京都駅」の前の道路。東西の、「塩小路」の意でなく、南北の、「烏丸」通りを、真っ直ぐに、北に直進で、「御所」に達するです。
但し、正面入り口では無く、正面に向かって、左端になるです。
「烏丸」通りは、元々に存在の、大通りです。正面入り口の前に、道路は無いです。


そして、
「出演者中の伏見出身者が本当の京都人ではないと言われてた、」の話。
発言者の、言葉足らずです。

＜次回、投稿するです。＞

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/26 (Tue) 09:06:35

＜副題＝「京都市」への編入の事＜？＞。＞

「出演者中の伏見出身者が本当の京都人ではないと言われてた、」の件です。


当然にして、発言者の真意不明ですが、当方的、解釈致すです。

超の簡単には、
現在、「伏見」は、「区」＜京都市の一部＞ですが、以前は、「伏見市」でした。
それが、１９３１年＜昭和６年＞に、「京都市」に編入され、「伏見区」になったです。
詰まり、発言者の言なるは、以前には、「京都市＜京都人＞」では無いの意かと。


それを言い出しますと、「山科」も、「東山区山科」が、１９７６年＜昭和５１年＞、「東山区」の、「山科」から、独立＜？＞しの、「山科区」になったり。
これは、元々が、「京都市」ですが。「東山区」の一部であるは、知らなんだです。
単に、「山科」としてたです。
理由は、小高いだけですが、山＜東山＞を越すが故です。


余計なるの話、当方的に、なら、ですが。
「亀岡市」も、「京都市亀岡区」に成らんかと＜笑＞。
まあ、無理＜？＞


の前に、成るのなら、現「向日市」が、「区」になるが早いかと。
ここも、昔には、「京都府乙訓郡向日町＜むこうまち＞」が、１９７２年＜昭和４７年＞に、「京都府向日市」になったです。
「向日市が、「京都市向日区」に云々は、あくまでもの、当方の、超推測ですが、トンでもの話で無いです。

での、余計なるの話、現地一部では、今だ、「向日町」としてましたり。
現に、「向日町警察署」「向日町商店街」「向日町競輪場」でして。

オッとの、本来なら、読み、「むこうちょう」ですが、「ちょう」と、言う方無く、「むこうまち」と、してるです。

現在、「向日市」ですが。「市」を除外では、「むこう」でして。「むこう」では、あっち、こっち、むこうの、「むこう」と、区別が付かずで、地名なら、「向日市」と、言うべきですが。
意識せねば、「むこうまち」と、言うてしまうです。それ程に、「むこうまち」が一般化してまして。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/26 (Tue) 21:04:12

　シバケン様、こんばんは。


　番組では、以前は伏見が京都市ではなかったことには関係なく、「本当の京都」の外だから「本当の京都人」ではないとされてたです。

　尚、番組をあまりじっくり見てなかったので、「本当の京都」が旧平安京の区域を指すのかどうかは、曖昧です。

　繰り返しますが、憶測で是非を云々するのは、避けるほうがよいと思います。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/27 (Wed) 23:36:42

磯津千由紀さん、こんばんわ。

一言のみ、申せば、単なるの、憶測ではありません。
色んな、説＜話＞あるは、承知してるです。承知も、当然にして、全てを承知してる筈はありませんが。

そらねえ、再度の、専門家でも、学者でも、その辺りの知識、豊富でもありませんの、単なるの私見です。


ですが、
このままでは、したい話がスと出来ませんので、話分断で、板を別途に作るです。

意味なるは、
元々が、ＮＨＫの放送、そのものは、話の取っ掛かりで、面白いネタであると、ダケです。
よて、視聴しよが、しまいが、大した問題ではありません。
とは、投稿してるですが。

何れにせよ、
以降、「平安京」と、「通り名」で、起稿するです。
これが、したかったの話ですが、面白くも、何とも無い「件名」になるですが。

とか、申す程の大した話で無いですが。
何分の、単なるの、ド素人の私見が故で。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津千由紀(寫眞機廢人)@QosmioD711/T7CW(Win7)

2019/11/28 (Thu) 00:28:51

　シバケン様、こんばんは。


　「憶測」とは、番組放映内容に対するものです。
　例えば、“番組内”で「本当の京都」や「本当の京都人」が何を指していたか、など。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/28 (Thu) 11:17:33

磯津千由紀さん、おはようございます。


＞“番組内”で「本当の京都」や「本当の京都人」が何を指していたか、など。

えらく、拘っておられるですが。
当方、「平安京」と、「通り名」の話をするの積もりの、取っ掛かりダケでしたです。


で、
当然の、何を指してるかで、全部を語る程の知識ありませんですが。
一例的、「市」と、「区」を最初にしたです。一番に簡単で、一番に歴史的に、近く。

ではの、
若干の、歴史を遡り、当方、思い当たるは、「鳥羽伏見の戦い」と、「寺田屋騒動＜事件＞」。


どちにしろ、この事指すなら、２つ共に、伏見の方が、どのこのではありませんですので、伏見の方も、苦笑いの、冗談の類です。

伏見を舞台に、とするのか、勤王の志士諸君が、主として、伏見界隈に集結、暗躍＜？＞し、「寺田屋」では、坂本龍馬襲撃事件があったりしたですが。
勤王の志士をかくまったは、伏見の旅館、寺田屋。
結果的、伏見の方に相成るかと。

但し、
それを、言い出せば、当時に、同種騒動なり、勤王の志士の溜まり場になってたの、「池田屋」「近江屋」は、当時の、洛中。

で、
それが、何じゃと、なりますと、結果的、倒幕成功で、成功はどでも結構の、事もあろにの、天皇家が、東の国、江戸＜東京＞に連れて行かれてしまった＜！＞です。
これは、大変な事でして。
よて、京都人では無いと、されたかと、思うですが。
再度の、伏見の方の責任では、ありませぬ故、冗談の類也と。

とは、当然の、当方の私見。


＜参考＝「5分で分かる鳥羽伏見の戦い！原因、概要、結果、影響をわかりやすく解説！」（honcierge）＞
https://honcierge.jp/articles/shelf_story/4805

＜参考＝「寺田屋事件」（wikipedia）＞
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E7%94%B0%E5%B1%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

つけ加えるなら、ですが。
新撰組とか、勤王の志士とか、京都で、殺し合いがありの、当時の京都の方々、大迷惑してたかと。
新撰組も、浪士ですのでね。

コレ又、当方の私見。


で、
新撰組は浪士も、幕府方ですので、京都の、壬生の、「屯所」に拠点があったです。
「壬生」とは、「壬生寺」の、「壬生」です。
実は、当方母校、郁文中学校えの、通学路の一寸先＜学校の先＞にあるです。
ですので、中学生時代、一度か、二度、建屋を見に行ってるです。
但し、当時には、一般解放＜公開＞されてませんでして、余所様の家ですので、外観のみ。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - 磯津(寫眞機廢人)@ThinkPad R61一号機(Win 7)

2019/11/28 (Thu) 21:30:16

　シバケン様、こんばんは。


　持論・自説を述べるは大いに結構ですが、

＞ 発言者の言なるは、以前には、「京都市＜京都人＞」では無いの意かと。

等は、番組内容に対する憶測に基づくものですので、控えられるほうが良いと思うです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/11/29 (Fri) 00:07:27

磯津千由紀さん、こんばんわ。

生粋の京都の方、との事ですので、全くの憶測でもありませんです。
の範疇に留めるです。

Re: ＜ＮＨＫ番組「おなまえで再発見ホントの京都」＞コレ、本当か＜？＞／先入観＜？＞ - シバケン

2019/12/14 (Sat) 10:15:04

＜追記＞

「「平安京と、「通り名」」の話を別板で、投稿する予定でしたが、割愛し、下記＜参考＞投稿に譲るです。


＜参考＝「ＮＯ．１９３２　＜京都＞外国人観光客は、来ていりません。」寄稿シバケン2019/12/14 (Sat) 09:47＞
http://mrshibaken.g2.xrea.com/majinbbs/mina_zatudan_191.htm#shiba_rakutyuu